Об Афганистане сегодня говорят все и везде — на улицах, в магазинах, за кухонным столом, в трамваях и автобусах… Для россиян слово «Афган» — не пустой звук. За 10 лет войны потери ограниченного контингента советских войск в этой стране составили более 15 тысяч человек, многие вернулись на родину физически и психологически искалеченными. Нам хотелось верить, что эти жертвы не напрасны и наступление терроризма можно остановить. Сегодня соотечественники вновь с тревогой смотрят в сторону Афганистана, где к власти пришла запрещенная в России организация «Талибан».

Доктор исторических наук, профессор кафедры социально-экономических дисциплин педагогического института Иркутского государственного университета Сергей Панин более тридцати лет занимается изучением Афганистана. Предмет его научного интереса — взаимоотношения между царской Россией (а затем и СССР) с Афганистаном в первые два десятилетия ХХ века. Конечно, ученый рассматривает в своих трудах ретроспективу советско-афганских отношений и в более поздние периоды. О том, что, на его взгляд, сегодня происходит в Афганистане и способен ли захват власти запрещенным в РФ движением «Талибан» повлиять на российские реалии, журналист «Иркутска» побеседовал с историком.

— Сергей Борисович, события в Афганистане уже несколько недель — топ номер один всех мировых новостных лент. Никто не ожидал, что «Талибан», запрещенный в России как террористическая организация, практически сразу после ухода американских войск захватит все крупные города, в том числе столицу — Кабул. Что начнется массовый исход местного населения в другие страны вплоть до того, что люди в страхе начнут цепляться в кабульском аэропорту за американские самолеты в попытке покинуть родину. Чем так страшны талибы? Что они вообще из себя представляют?

— «Талибан» дословно переводится как «учащийся». Применительно к запрещенному в России движению это означает ученик, изучающий каноны ислама, на основе которых выстраиваются все основные принципы исламского государства. Возникло движение на территории современного Пакистана в период советско-афганской войны 1979–1989 годов. Случилось это не без помощи американцев и пакистанцев. После ухода наших войск талибы в Афганистане пришли к власти, и многие местные жители еще помнят, как это было. Будучи ортодоксальными исламистами, талибы придерживались самых жестких норм шариата. Их законы не предусматривали образование для девочек и женщин, обязывали их носить не просто хиджаб, а паранджу, за супружескую измену и воровство полагалась жестокая публичная расправа, а все немусульмане рассматривались как люди второго сорта. Очевидно, что многие афганцы ждут от людей, захвативших в стране власть, повторения пройденного и опасаются репрессий.

— Но ведь столь быстрое продвижение запрещенного в России движения «Талибан» и сдача городов фактически без сопротивления может свидетельствовать и о широкой поддержке талибов народными массами.

— Безусловно, то, что им не было оказано фактически никакого сопротивления, свидетельствует об определенной солидарности с движением. Еще одной и, пожалуй, главной причиной этого стремительного продвижения я назвал бы высокий уровень коррупции афганского общества. Для подкупа военачальников и чиновников у талибов, которых предположительно насчитывалось в три с половиной раза меньше, чем армия Афганистана, деньги есть.

Конечно, надо учитывать еще тот факт, что афганцы традиционно воспринимают любых иностранцев, будь то англичане, русские или американцы, как чужаков. Костяк нынешнего «Талибана» составляют пуштуны, которые считаются «чистыми» афганцами.

Широко известен факт, что народ Афганистана никогда не был завоеван чужеземцами. Такие попытки дважды предпринимались англичанами в XIX веке, затем афганцы недолго воевали с ними в 1919 году. Все эти попытки закончились у англичан неудачей. Десятилетняя афганская война, которую вел СССР, также не увенчалась успехом и даже стала катализатором многих негативных процессов в последние годы существования Советского Союза. И вот теперь американцы, по сути, бегут из страны после двадцатилетней военной кампании.

Афганистан — многонациональное государство, там, в частности, проживает большое количество таджиков и киргизов. Немаловажный вопрос для будущего страны, как непуштунское население, а это в основном север Афганистана, соседствующий с Таджикистаном, Туркменистаном и Узбекистаном, встретит талибов. Но я думаю, что в той политической конструкции, которую мы сегодня наблюдаем, какое-то активное сопротивление талибам местное население вряд ли будет оказывать.

— Следует ли нам, по вашему мнению, ожидать движения запрещенной в России организации «Талибан» в сторону границ Таджикистана и Узбекистана?

— Я склонен надеяться, что нынешние талибы — это уже не те кровожадные террористы, которых мир наблюдал тридцать лет назад. Мы все видим, что они посылают миру сигналы о готовности сотрудничать и договариваться.

Делегация талибов несколько раз приезжала для переговоров в Москву, они сохранили в Кабуле российское посольство и даже пообещали его охра­нять. Насколько их договороспособность будет подкреплена реальными делами, сейчас говорить рано. Пока мы наблюдаем, как после обострения ситуации в Афганистане Россия пытается усилить свое влияние в бывших советских республиках — в рамках объединенного договора о коллективной безопасности (ОДКБ) укрепляются границы, совместно с военными Таджикистана и Узбекистана проводятся учения. Это говорит о том, что наши союзники по СНГ всерьез опасаются вторжения талибов.

И еще надо понимать, что самое сложное — это не захватить власть, а удержать ее. Талибы находятся в состоянии войны уже сорок лет. К мирной жизни они не привыкли. С учетом того, что экономика Афганистана неразвита, народ очень беден, а у талибов нет опыта управления в условиях вне войны, то можно ожидать с их стороны самых разных шагов, в том числе и движения в сторону границ бывших советских республик.

— Еще одна опасность, исходящая от Афганистана, — наркотики. Тоже не секрет, что огромные территории там заняты посевами мака, который используется для изготовления опия. Как эта история будет развиваться в перспективе?

— Это очень серьезная опасность. Если талибы будут поддерживать производство опия — а торговля им приносит огромную прибыль и долгое время была источником их доходов, — то, конечно, трансфер через среднеазиатские республики на нашу территорию вряд ли будет представлять большую сложность. Здесь нам надо быть готовыми к серьезной работе для пресечения наркотрафика.

Еще одна проблема, которая может стать угрозой, — это миграция. К руководству афганской диаспоры в России уже поступают многочисленные просьбы от соотечественников способствовать переезду в Россию. При обострении ситуации на границах среднеазиатских респуб­лик к нам также могут направиться потоки беженцев.

Пока мы видим, что российские политики справляются с ситуацией. Серьезная работа ведется по дипломатическим каналам, по линии Министерства обороны РФ и Федеральной службы безопасности. Но многое в текущем политическом раскладе Афганистана пока неясно. Я думаю, ближайшие месяцы внесут определенность. Период внутренних противоречий после триумфа, конечно, неизбежен, но есть ощущение, что талибы пришли всерьез и надолго. Будем надеяться, что их шаги действительно будут направлены, как они заявляют, на укреп­ление взаимоотношений с Россией, Китаем, странами Европейского Союза. В любом случае мы не одни озадачены тем, по какому пути пойдет завтра Афганистан.

Нина Воронина

Фото REUTERS

Эта фотография информационного агентства «Рейтер» облетела за последние несколько дней весь мир. Военно-транспортный самолет эвакуировал около 640 жителей Афганистана из аэропорта Кабула. Люди прорвались на летное поле и самостоятельно смогли забраться в самолет

«ГЛАВНОЕ, ЧТОБЫ НАШИХ РЕБЯТ ТУДА НЕ ОТПРАВЛЯЛИ» 

На этой неделе мы спросили прохожих на улицах города:  «А вы следите за ситуацией в Афганистане?»

Светлана, пенсионерка

Знаю, что американцы ушли из Афганистана и многие жители хотели уйти с ними. Видела эти шокирующие кадры, где люди цеплялись за шасси самолета. Теперь стараюсь больше не смотреть подобные новости, чтобы не волноваться.

Станислав, специалист по компьютерам

Да, конечно. Мне интересно все, что связано с историей и политикой. Афганистан — это и наша история. И в то же время это страна, которую никто не смог завоевать. Думаю, что сейчас талибы хотят показать себя с лучшей стороны и готовы сотрудничать. А чем все это закончится — покажет время.

Алексей, специалист по рекламе

Конечно, слежу! С одной стороны, я радуюсь — главный наш геополитический противник (США) потерпел поражение. С другой стороны — меня беспокоит опасность роста наркотрафика из этой страны, известной своими плантациями опийного мака.

Влад, менеджер

Новости я видел, так что в курсе всего, что там происходит, как там развиваются события. У них своя страна, пусть сами разбираются. Главное, чтобы наших ребят туда воевать не отправляли.

Татьяна,  мастер маникюра

Я знаю, что там произошло. Многие афганцы пытаются покинуть страну. Но стараюсь сильно не вникать, потому что в таких случаях всегда начинаешь переживать, а изменить ничего не можешь.

С людьми на улицах Иркутска общалась Наталья Федотова